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: PS2:GBA:PSP:NDS:GC:XBOX| 95400 | ゴルポヨと犬4のﾀﾞﾒｰｼﾞ比較 | tome | 4/6 19:8:15 | 2031cfZnBZwNaRwPU |
| 十四歳 ？ 二十二歳 ？ 三十歳 5000ﾀﾞﾒｰｼﾞ 三十一歳 2万ﾀﾞﾒｰｼﾞ 年齢不詳 3万ﾀﾞﾒｰｼﾞ となるとそれぞれに相当する犬4のﾚﾍﾞﾙは？ Lv50で三十歳、Lv100で三十一歳位ですかね。 となると、100万Gとゴルポヨで犬4Lv50と同じとなると、犬4の価値は・・・ | ||||
| tome | 4/6 19:37:52 | 2031cfZnBZwNaRwPU||271 | ||
| ゴルポヨのﾀﾞﾒｰｼﾞは大体の数値なので、実体験ﾃﾞｰﾀをお持ちの方ﾚｽよろしくお願いします。 | ||||
| クメ | 4/6 20:13:12 | 2111cfopFG6IFk0rQ||389 | ||
| 先ほど自分のスレにもレスしてくださったので、少しは役に立たせていただきたいです。 もっとも、役に立つかどうかは分かりませんが・・・。 ゴルぽよ二十二歳のときの大体ダメージは、２０００くらいでした。 たったこれだけですが、お役に立てればと思います。 | ||||
| 水銀灯 | 4/6 20:15:28 | 2102cfdCbe1lLyhWM||506 | ||
| こんばんは〜ゴルポヨのダメージ分布を調べてみました。といっても2000回程度のデータなのでダメージ幅が大きいこのペットを正確に測定できたかどうか… 三十歳 三十一歳 ~99 4% ~999 9% 100~999 20% 1000~4999 16% 1000~1999 19% 5000~9999 15% 2000~2999 17% 10000~14999 15% 3000~3999 18% 15000~19999 27% 4000~4999 17% 20000~ 18% 5000~ 5% 平均 2500 12500 | ||||
| 水銀灯 | 4/6 20:15:38 | 2102cfdCbe1lLyhWM||967 | ||
| 単純に平均ダメージで考えるならゴルポヨは優秀ですが、三十歳の場合は特に低いダメージが出やすいようです… 安定した戦力として使用するなら三十一歳以上が望ましいと感じました。 年齢不詳は私には検証不可能…orz | ||||
| ゆんゆん。 | 4/6 20:15:41 | 2222cfSYvSne72SsA||360 | ||
| ３０才は６０００ダメージ出るかな〜。 それと犬４と比較していますが、ゴルポヨはサボり行動があり、 犬４のような８連・爆裂がないので、犬２と比較した方がいいと思います。 ８連・爆裂はペット封じの敵でも発動する便利なスキルですし。 ゴルポヨはGを持っていないと使えなくて、そのGは死ぬと減っていくので、 死亡をくり返すとふところ事情で使えなくなることも？？ 犬は、死んでも救済をかけていけば、自然とLVが上がり、 最大ダメージの頭打ちはおそらくない。 特長がまったく違うので、比べられないかも。 でもこういう比較スレッドは面白いと思いました。 | ||||
| ヤコ | 4/7 1:17:38 | 2111cf9U6TJopzEcU||364 | ||
| こんばんは 総合板が質問や呼出板になってしまい、寂しく思っていましたが この様なスレが立って嬉しく思います 私も何日か前にゴルポヨについてのスレを立てさせて頂きましたが ゴルポヨと犬の比較をするにあたっては、基準になる物によって大きく変ってくる様です @リスクの問題 A使い勝手 @については、今回のスレとは趣旨が違いますので省略 Aについて、私論ですが多少書かさせて頂きます | ||||
| ヤコ | 4/7 1:18:12 | 2111cf9U6TJopzEcU||296 | ||
| ・前提 ゴルポヨ三十歳を元に犬４との比較 ・通常最高ダメージ･期待値 ゴルポヨ三十歳で最高５６００程度のダメージを確認、魔力値を差し引いて５４００程度の攻撃力と過程、期待値は２７００程度 犬４で期待値２７００に成るには(2700*2/3)/20のＬＶ９０前後だと思います | ||||
| ヤコ | 4/7 1:18:30 | 2111cf9U6TJopzEcU||199 | ||
| ・魔力値の効果 ゴルポヨも犬も魔力値の影響を受けますので 借りに魔力値１０００のキャラクターが両者を使ったとすると ゴルポヨ三十歳→攻撃力+1000 期待値+500 犬４(LV90)→攻撃力+3000 期待値+1500 期待値1000の差を犬のLVに換算すると(1000*2/3)/20の約３４ＬＶとなり ゴルポヨ三十歳＝犬４(LV56)相当となります 他にもゆんゆん。さんご指摘の様に犬にはスキルによるアドバンテージがありますので 犬の使い勝手の良さは飛びぬけていると思いますが 使う人によっては、ゴルポヨはお手軽に強さを手に入れる手段となり今後の動向が気になりますね | ||||
| tome | 4/7 10:38:47 | 2031cfzJhtfLPyAbE||597 | ||
| みなさん、情報と検証ありがとうございます。 ゴルポヨ十四歳のﾀﾞﾒｰｼﾞ数も気になるところデス。 ＞くめさん 二十二歳の平均ﾀﾞﾒｰｼﾞありがとうございます。 10万Gでしたら、低ﾚﾍﾞﾙの方がｷｬｯｼｭを売ればすぐに 戦力になりそうな感じですね。 ＞水銀灯さん 沢山の検証ありがとうございます。 三十歳はあまりﾀﾞﾒｰｼﾞ数上がらないようですね。 でもやっぱり1000万持っての連戦はなかなか出来そうもないです。 特にﾌﾟﾘ塔上層とか魔界では・・・ | ||||
| tome | 4/7 10:38:56 | 2031cfzJhtfLPyAbE||110 | ||
| ＞ゆんゆん。さん。 三十歳はなかなか幅が広そうです。 比較対象の検証・・・さぼりの分は気にしてませんでした。 たしかにそうですね、犬2と比べる方が妥当っぽいですね。 比較はﾀﾞﾒｰｼﾞだけが目的ではなかったので追加で下に書いておきます。 ＞ヤコさん 期待ﾀﾞﾒｰｼﾞの計算根拠まで出していただいて、今後とても参考になります。 ゴル三十歳は犬2Lv90となるとまた面白いことになりそうです。 ゴルポヨ30歳が犬2でどの程度になるか 仮にゴルポヨ三十歳の平均ﾀﾞﾒｰｼﾞを5000とすると ヤコさんの計算よりﾀﾞﾒｰｼﾞ数が釣り合う犬2のﾚﾍﾞﾙは約Lv80 犬2Lv80の相場が300万以上する現在 ゴルポヨ＋100万Gは150万G程度で入手可能。 | ||||
| tome | 4/7 10:39:49 | 2031cfzJhtfLPyAbE||685 | ||
| それぞれのﾍﾟｯﾄを連れて死亡した場合、 犬2・・・700Cで救済＝15万G×7=105万G ゴルポヨ・・・死亡時ｽﾙｰ ﾄｰﾀﾙで死亡後の次の戦闘までに掛かったGは 犬2の場合、300万G+105万G=405万G ゴルポヨセット×２、150万G×2=300万G となります。 ゴルポヨ死亡時の100万Gは 死亡時すべてなくなるわけではないので、これより ゴルポヨ費用は少なくて済みます。 ゴルポヨ自体の金額が上がっていけば上の式も変わってくるかもしれません。 犬での死亡の引き止めｷｬｯｼｭが700Cとしても Gにすれば100万G超、ゴルポヨの在庫があるとすれば 死亡時のﾘｽｸも変わらない気がします。 | ||||
| tome | 4/7 10:40:10 | 2031cfzJhtfLPyAbE||261 | ||
| それでも犬2や4の育てる、強くなるという楽しみはゴルポヨには無いのが 欠点ですね。 100万の次が1000万というのは、ごく一部のﾌﾟﾚｲﾔｰにしか 実現できないものですからね。 魔力1000というのもあまり現実的ではないので考えませんでした。 犬4の爆連、ｽｰﾊﾟｰ爆連も連戦時にはおまけと思ってますので同じく考えてません。 放題や宝船や新撰組などのようにあるｽﾃｰﾀｽが極端に伸びていないと使えないﾍﾟｯﾄとは 別に初心者でも、Lv30位からでも、Lv100位でもどれだけ使えるﾍﾟｯﾄなのか 犬自体や犬高ﾚﾍﾞﾙの相場高騰も収まるかなぁと思って考えてみました。 | ||||
| SATT | 4/7 11:0:22 | 2209cf0WjZOItGChg||902 | ||
| こんにちは、 個人的な見解ですが・・・・・３０歳・３１歳・年齢不詳と、おおざっぱに犬４ＬＶ１００・ＬＶ２００・ＬＶ３００（３０歳が強さ１なら、３１歳は２、年齢不詳は４）相当の攻撃期待と見ております。 ３０歳・年齢不詳は自分の取ったデータでないのですが、３１歳は今連れているペットと同等、いやそれ以上です。 ゴルポヨは２体同時に連れるのが原則？ですからサボリの効果が半減に・・・かな〜。 実際に３１歳Ｘ２で魔界Ａ・ＢでＯＯさんはtome先生くらいのステでこもり、一挙にレッパ修得に・・・当時はＸ斬りで！！ | ||||
| SATT | 4/7 11:35:48 | 2209cf0WjZOItGChg||257 | ||
| 自分にとっても、ゴルポヨの効果で夢の世界の魔界が手の届く位置になったのかと、転生中止を決めました。 ３１歳では覇者オンリーに近い人を除いて放題・スーパー砲台より攻撃期待は高まるかも！！ ゴルポヨはサボリもあり、攻撃の安定もイマイチで使いづらいペットですね。初心者ではＣを売って１００万Ｇを得てペットを強くして、その結果、強い敵と戦いたい・早くＬＶアップしたいとの不相応の戦闘で逝ってしまうケースが多々見受けられます。初心者ではゴルポヨを使う場合はポーのまったく消費の無い場所でエナスラ作戦かな＾＾ダイタイの敵の強さがわかっている人には、協力なペットですね。 | ||||
| SATT | 4/7 11:41:23 | 2209cf0WjZOItGChg||138 | ||
| 犬４ＬＶ１００が１０００万Ｇの相場なら、１０００万Ｇを持ちゴルポヨ２体で犬４ＬＶ２００を２体連れている効果が得られれば、犬のＬＶアップの強さ加算などビビた数値ですね。 以上ながながと、独自に見解を記入してみました。 | ||||
| ヤコ | 4/7 21:3:23 | 2111cf9U6TJopzEcU||518 | ||
| こんばんは 昨日の夜は眠気と手元に計算機が無かったので書かなかったのですが 使い勝手の話を自分からしていて、犬の安定性について書かないのはずるいと思い再度投稿します ・攻撃回数による安定性 犬の通常攻撃は、知っての通り３回連続攻撃です サイコロを２個振ると、出る目の合計は２〜１２ですが６や７の出る確率が上がるのは誰もが知っています サイコロの数を増やせば増やすほど、出る目の合計は期待値(平均値)に近い値にかたよります | ||||
| ヤコ | 4/7 21:4:3 | 2111cf9U6TJopzEcU||651 | ||
| そこで、サイコロを３個振った時を考えてみると 出る目の合計は３〜１８の１６通り ８〜１３の出る確率は(146/216)*100の約６７．６％ ９〜１２の出る確率は(104/216)*100の約４８．１％ 犬(LV90)の攻撃力が５４００ですので、サイコロの出る目の分布をそのまま割り当てると、１目盛３６０ダメージとなります よって、犬(LV90)の攻撃分布は 1800〜3600の出る確率約６７．６％(参考ゴルポヨ三十歳約３３．３％） 2160〜3240の出る確率約４８．１％(参考ゴルポヨ三十歳約２０．０％) | ||||
| ヤコ | 4/7 21:4:52 | 2111cf9U6TJopzEcU||13 | ||
| 同様に 1800以上の出る確率約８３．８％(参考ゴルポヨ三十歳約６６．７％） 2160以上の出る確率約７４．１％(参考ゴルポヨ三十歳約６０．０％） 2700以上の出る確率約５０．０％(参考ゴルポヨ三十歳約５０．０％） ペットは２匹まで連れて歩けますので、２匹揃える事でさらに安定性は上がります 計算間違ってたら、ごめんなさい | ||||
| tome | 4/9 9:58:32 | 2031cfzJhtfLPyAbE||632 | ||
| SATTさん、ヤコさん、追加で検証ﾃﾞｰﾀを載せていただいてありがとうございます。 魔界へ行く勇気を持つことが出来ました。 SATTさん、その通りです、初心者の方が手っ取り早くﾚﾍﾞﾙ上げたり、先へ進もうとする のにはぴったりで、管理人の思惑通りと思います。 それもこれも春休みが終わればまた一段落するのでは、と思ってます。 ヤコさんのわかりやすい犬平均ﾀﾞﾒｰｼﾞの取り方にはとても感謝です。 犬Lv90と比べたら安定度などで落ちるかもしれないですが、Lv70、80位 なら丁度いいくらいになるのかな、と思いました。 それぞれのﾍﾟｯﾄの使い方の方向性が見えてきた気がします。 | ||||
| 権俵留蔵 | 4/10 15:21:3 | 6045cffhWLShVjxs6||209 | ||
| 体感的な問題ですが、 30歳＝平均3000ダメ＝犬100歳 31歳＝平均12000〜130000＝犬400歳ですかね 実際に超高レベルワンコを持ってないので31歳に相当する犬については推測ですが、 LV×30と考えて問題は無いかと思います。 他の方から聞いているかも知れませんが、一応オイラが魔界に篭った場合、ゼウスポーション28個持参で2500〜3000戦程度しか篭れません。1ターンで終わる事も多いですが、魔法や必殺の割合も高いです。 通常攻撃の高さも加味して、防御は600以上にしてから行った方が良いですよ。 普段使いにはワンコで十分ですね | ||||
| tome | 4/11 18:14:24 | 2031cfzJhtfLPyAbE||959 | ||
| 権俵留蔵さん、お久しぶりです、こんにちわ。 単純化するとそういうことだったんですね、犬の公式は更に分かりやすくなった気がします。 ゴルポヨのﾀﾞﾒｰｼﾞの体感平均ﾚﾎﾟｰﾄもありがとうございます。 30歳については、ﾀﾞﾒｰｼﾞの体感がさまざまですね。 31歳でも魔界でその程度しか篭れないというのはちょっとｼｮｯｸです。 頑張ってお金貯めていこうと思います。 情報ありがとうございました。m(__)m | ||||
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