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93756取るに足らない私の意見ですが、この板を利用される皆様へ。姫乃唯11/3 19:48:312201cfpGOX8WZLhq.
以前よりずっと思っていたことなのですが、少々度の過ぎたものまでも出たこともありますし、そろそろ意思表明を通じて個人的な偏見のもとですが注意を促させていただこうと思います。

とは言え、つらつらと長く書いていますので、「読むのが面倒だ」と感じられるお方は最後の方だけお読みくださいませ。
それから、あえて先に言わせてもらいますが。私は詐欺行為自体は生理的嫌悪を抱いておりますのでその旨、予めご了承の上お読みください。

姫乃唯11/3 19:48:542201cfpGOX8WZLhq.||948
まず、この掲示板内での取引に口を出すにしても度が過ぎると言うか実社会ですると営業妨害で捕まりかねないことを平然としすぎです。
そういった行為をされていらっしゃる方々は「横レス失礼」と書けばどんな内容でも看過されるとでもお考えなのでしょうか。
たとえその取引が法外な値段を吹っかける物や、一般常識から大きく外れた取引法、究極的には詐欺だったとしても場所を考えないにも程があります。
姫乃唯11/3 19:49:72201cfpGOX8WZLhq.||874
あなた方（ここでは便宜上「あなた方」と言っていますが、利用されていらっしゃる全ての人を指したものではございません）はどのような立場にいらっしゃるのでしょうか?
一体どのような立場に立てばそのような行為が許されるのでしょうか。

姫乃唯11/3 19:49:192201cfpGOX8WZLhq.||241
いちいち記録などを取っていたりはしませんが、見ていて目に余ります。
実際に自分自身が取引･交渉を「している」状態でもないのにもかかわらず、「横レス失礼」と半ば免罪符のように文末や始めに記して主催･提供者や交渉中の人を誹謗中傷するなど、どれほど失礼な行為なのか分からないのでしょうか。

姫乃唯11/3 19:49:322201cfpGOX8WZLhq.||731
相場違いの価格を要求しても、それは需要者と供給者の2種類の人物によってのみ交渉を行うべきなのです。本来どんな理由があろうとそこに口を挟む余地はありえません。

姫乃唯11/3 19:49:452201cfpGOX8WZLhq.||174
ここで引き合いに出させていただくこと、心より深くお詫びさせていただきます。どうぞご容赦ください。
また下の93742で行われた取引法など、通常よりもいささか特異なものがある方法ですが、これも需要者と供給者のみで交渉が行われるべきで、上と全く同じです。

姫乃唯11/3 19:49:572201cfpGOX8WZLhq.||695
更に詐欺行為、または詐欺行為を過去に行なった主催･提供者に対し「横レス失礼」（時にはこれすらなく唐突に当然のような顔で出てくる場合もあります）と言って、現在その主催･提供者と全く交渉の行っていない者が「この人は詐欺師ですので取引をしてはいけません。Ａ（主催･提供者を仮にＡとさせていただきます）も取引をするな」と吐き捨てます。

姫乃唯11/3 19:50:72201cfpGOX8WZLhq.||579
例えば需要者がこの情報（Ａが詐欺行為を行なう、または行なっていたことがある事）を知らない場合、確かにこの「横レス」は効果的かもしれません。しかしそこでＡを中傷する意味は何でしょうか?　理解できません。
需要者が知らないかもしれないのであれば通告する情報は「Ａは以前詐欺行為を働いたことがある」ことと「実例は→＜ＵＲＬ＞」のような、端的に事実を表す情報です。Ａ本人の人格や噂などは需要者が知りたいと思わない限り伝える必要もなく、また伝えてもなりません。それを伝える必要性は何なのでしょうか。

姫乃唯11/3 19:50:182201cfpGOX8WZLhq.||615
「取引」とは2者間によってなるものであり、そこに注意以上の第3者による介入はあってはならないものです。

俗っぽく、かつ分かりやすく言い換えるなら「あなた方は何様のつもりですか?」

その取引の是非を決めるのは需要者であってあなた方ではありません。
需要者が必要と思い、供給者の要求を妥当だと考え、受諾する。取引とはこういうものではないのですか?

姫乃唯11/3 19:50:302201cfpGOX8WZLhq.||3
「忠告」「警告」「知らないから教える必要がある」「これ以上被害を出さない為に」「これ以上秩序が崩れない為に」
おそらくあなた方はこのようなことを考えて「横レス」を行なっているのでしょう。
きっと「それが正しい行為」だとお考えになっていらっしゃることでしょう。
何を以ってして正しいとするのでしょうか。
それは取引を阻害し、スレッドの雰囲気を険悪なものにして、各所へ無駄に波及します。
それをあなた方は本当に「正しい」をお考えなのでしょうか?

姫乃唯11/3 19:50:442201cfpGOX8WZLhq.||383
たとえそれが詐欺であれ相場違いであれ異質な商法であれ、需要者がそれで良しと思えばそれで取引は成立なのです。
逆を言えば需要者が拒めば供給者は妥協するしかないのです。
本来放っておけば自然と消滅する問題のはずです。
それをあなた方は無駄に混ぜっ返し、「これで大勢の人が詐欺に注意を向けた。これは良い事だ」などと勘違いするから自然体としてまとまらないのです。

姫乃唯11/3 19:50:572201cfpGOX8WZLhq.||317
最後にもう一度考えてみてください。
あなた方がする「横レス」は本当に「正しい」もので、本当に「必要」な物なのですか?

少なくとも私は否定します。
端的に、失礼な言葉で言うならば、
「見ていてどちらが悪者なのか分からないし、目障りで見苦しい。逆に迷惑」
です。
私がここで挙げる「横レス」に心当たりのあるかたへ、私は猛省を要求します。

姫乃唯11/3 19:51:42201cfpGOX8WZLhq.||931
また乱雑で纏まりのない稚拙な私文をここまでお読みくださいまして誠にありがとうございました。
これによる根絶がないにしろ、より一層の改善があることを願います。そしてその一因の欠片にでもこのスレが役立てれば、それはとても幸いなことだと思います。
なお、このスレに対する感想･批評はこのスレ以外で行なわないようお願い致します。
少なくとも他の掲示板などにいらっしゃる方のお目汚しの為に立てたスレではございませんので。
それでは、失礼致しました。
みさわ11/3 19:52:442211cfisBEqrOAkr.||675
最後まで読ませていただきました。
なかなかの考えだとおもいます
新黒11/3 19:54:372032cfgjGseJAY5g2||125
こんばんは〜（'・ω・`）
その考え同感です。はっきり言って第３者がわざわざ出張って出てくるのは失礼な行為だと思います。俺も取引は１対１でほっといてやれよと思うことが多々あります。
長文に対して短文で失礼しました。
NANAME11/3 20:23:352102cfM5gfG2v64G2||130
こんばんは、
横レスに心当たりはあるのですが、猛省の意味がわからなかったので辞書で調べました。
「強く反省すること」だそうですね。
とりあえず、自分は「失礼します」の一言で何を言っても許されると思っている訳ではありません。ただ、気になることがあったときにそれをご本人様に伝えたいと思い、他に手段を思いつかなかっただけです。こうして新しいスレを立てても良かったのかもしれませんが、それは余計に多くの人を集めてしまうのかも知れないと思います。
NANAME11/3 20:23:412102cfM5gfG2v64G2||998

自分にはどうもお節介の傾向がありまして、あのスレはおそらく取引を中断したものと考え、ご本人様のお役に立てばと思い、自分なりに考えた今後の対策のようなものをお伝えしたつもりでした。中傷するつもりは微塵も無いということだけはわかっていただけたらと思います。

これ以上、ヘタなことを申し上げてしまうのも怖いので、このあたりで。失礼しました。
ねぴこ11/3 20:37:42191cfdVi.h48oZyc||783
こんばんは
私も横レスは基本的には不要であると考えています。
ただ、横レスも必要な場合があるのではないでしょうか。
明らかに詐欺などをしている人が問題解決をしないまま新しい取引をすれば
もしかしたら新たな被害者が出るかもしれません。
また、安価なものをキャッシュと交換するなどの取引もたまにみかけますが、
そのような指摘も横レスしてもよいのではないかと思います。

通常の取引社会では警察や消費者センターが動いてくれます。
けれどここでの取引は、基本的にはプレイヤー間での処理とされ、
何かあってもほとんど救済を求める手段はないのです。
大きい問題が生じる前にこれが生じるのを防ぐ必要があるのです。
リリア11/3 20:37:462207cfS9q6dFm.bzU||720
こんばんは。
十人十色いろいろな考え方がありますので
姫乃唯さんのおしゃってる事もわかります。
ただ私は「実社会ですると営業妨害」とありますが
家族や知り合いに何かありましたら迷わず口を挟みます。
同じようにチビの中でも口を挟むかもしれません。
ねぴこ11/3 20:38:142191cfdVi.h48oZyc||972
ただ、最近の横レスは
このような大きい問題発生をとめるものではない、
個人間の取引に介入しすぎているものが多いのは事実だと思います。
また、相手が誰であろうと相手を貶めるような暴言は許されるべきではないとも思います。

最後に、私も姫乃唯さんがひきあいに出されている93742で横レスした者の一人ですが、
あのスレは、もはや取引をする場としては機能していないと判断して横レスしました。
スレ主さんもそのことは分かって下さったようですし特に反省すべきであったとは考えていません。
NANAME11/3 20:44:422102cfM5gfG2v64G2||557
ああ、何だか肝心なところが抜けているような気がします・・・

自分は取引をする際に、誰も口を出せないところ（ホム茶等）で、というのは逆に怖くて仕方ありません。
少なくとも、何かおかしかったら誰かが忠告して下さる、というのはありがたいことだと思うのですが、それも人それぞれなのかも知れないですね。

それともう一つ肝心の部分が抜けておりました。
自分が「猛省」するとしたら、それは今のところ「文章が長い」ことに対してです。
では、今度こそ。失礼しました。
姫乃唯11/3 23:7:482201cfpGOX8WZLhq.||429
＞みさわ様、新黒様
このような拙文をお読みくださいましてありがとうございます。
ですが。心苦しいことですが、このスレは私の考えに賛同を求める物ではございません。
よって、私の考えに不備･異論のある場合のみレスを頂きたいのです。
とは言え折角のお言葉、心より光栄に存じます。

姫乃唯11/3 23:8:32201cfpGOX8WZLhq.||624
＞ねぴこ様、リリア様、NANAME様
私の分に複雑な所があり、意図が完全に伝わっていないようですのでお詫び申し上げます。

姫乃唯11/3 23:8:162201cfpGOX8WZLhq.||53
親類縁者へ害が及びそうな時、これは当然横からの口出しと手助けが必要です。
しかしこれに対して私は「情報の提供は行なうべき」と記していたつもりです。文章に統一感がなく、意図を読みにくかったのだと判断致しました。申し訳ございません。

誰も口を出せない所で、と言うのは私は推奨しておりません。前述の通り、情報の提供は必要と考えております。ただその情報に背びれ尾びれや蛇足をつけるのは論外、と申しているのです。
無論、掲示板と言う履歴の残る半公共の場でこそ取引を行なうべきだと思います。

姫乃唯11/3 23:8:332201cfpGOX8WZLhq.||108
需要者が情報を知らなかった時、これも文章が乱雑だった所為でしょうか。私はこの場合「情報提供のみ」は行なう必要性はある、と記させていただいております。

相場違いの取引、これに関してはこのような流通社会において責任転嫁甚だしいと感じざるを得ないと思うのですがどうでしょうか?　欲しい物なら取引情報の確認はもちろん、総合を通じて事前に調べておくべきです。また両者間で納得の状態もありえるので、自分が適正価格を知っているからと知識をひけらかすと雰囲気を崩しかねませんし。私は回答しにくい問題であります。

姫乃唯11/3 23:8:512201cfpGOX8WZLhq.||199
補足として93742の取引方法の解釈ですが、
「○○を交渉で売ります。但しＧやＣ以外で。交換された物は転売可とさせていただきます」
と言っているのと何の違いがあるのでしょうか。
もうここまで引き合いに出させてもらったのでついでに言っておきますが、93742の取引法を否定するのでしたら交換取引自体を否定していただきたいです。理由と明確な証拠･必要性を明記の上で、ですが。

姫乃唯11/3 23:9:102201cfpGOX8WZLhq.||599
最後に。誤解をされないよう予め断らせていただきますが、決して喧嘩を売っているわけではございません。ただ私が言葉足らずだったか、どうも私の言葉を甘く受け止めていらっしゃるようですので。

姫乃唯11/3 23:11:132201cfpGOX8WZLhq.||631
例え交渉場として一見機能していないような状態であるにしても、何の許可も無しに荒らし（基本的に私はこの手の「横レス」を荒らしと認識しています）行為に便乗する事を失礼と思いませんか?
主催者の人への心象的被害はどれ程だとお考えでしょう。述べられた事項が主催者自身を批判するものでなかったにしろ、論議を煽り立てたと考えられないのでしょうか?
少なくとも荒らすより先に自分でスレを立てて論議場とするべきです。
私が「猛省」を要求しているのはそういった主催者の立場を考えない、第3者の自己中心的かつ自己満足的な意識です。
まさしく責任転嫁も甚だしいことです。
姫乃唯11/3 23:11:252201cfpGOX8WZLhq.||820
まだいくつか語弊･言葉足らずな部分がありそうではありますが、これでひとまず失礼致します。
秋茜11/3 23:32:362201cffEmxltMTPPA||181
熟慮した上でのご意見だとは思いますが、一方的というか、
議論の幅が狭いという印象を受けましたので申しあげます。
１．横レスするひとの考え＝あまりに相場違いの取引をみていられない、
　もしくは悪質であったり無秩序な取引を繰り返すプレイヤーの餌食に
　初心者などがなるのを見ていられないという善意からくるもの。
２．横レスの弊害＝取引がギクシャクする。必ずしも横レスの指摘が
　正しいとは限らない。
秋茜11/3 23:33:422201cffEmxltMTPPA||854
３．現実世界では、相場違い、悪質・無秩序プレイヤーは、訴訟等
　の公（おおやけ）に近いところで相応の報いを受けますが、
　何分、ここ（チビファン）はＧＭの対応があまりない。
　よって、横レスが公正な取引を促進している面も否定できない。
秋茜11/3 23:38:532201cffEmxltMTPPA||975
上記の１−３を是とすれば（１−３を認めないとなると
議論は成立しませんが）、おのずと落し所は、「間違った
横レス、過剰な横レスは悪い」ということで如何でしょうか。
私のスレで恐縮ですが、アイデア5365の後半部分を参照ください。
分かりにくいと不評ですが。
明都11/4 0:13:202191cfTBRPKGE0GIg||137
こんばんは。

　姫乃唯様の考えはある程度理解しました。賛同できる点・できない点、
それぞれあります。

　しかしながら、ここ「売りたい」掲示板は売却に関する発信と返信の場です。
たとえ「売りたい」スレの内容に関する事であっても、それに関する個人の意見を
主張する場ではありません。

　総合、出会い系、俺が神、ご乱入、どれに相応しいかは判断しかねますが、
少なくともこの「売りたい」板ではないと思います。
姫乃唯11/4 0:39:212201cfpGOX8WZLhq.||992
＞秋茜様
このような拙文をお読みくださり、それへの意見提示ありがとうございます。

熟慮、と言いますか溜まった鬱憤のような物ではございます。
ですから前述の通り、お目汚しにしかならない可能性が大いにありえるので、他所での当スレの伝播を禁じさせていただきました。

姫乃唯11/4 0:39:342201cfpGOX8WZLhq.||283
1について
基本的に私は「情報提供」は必要なことと考えております。ですが「出すぎた善意」と言うのは必ずしもあるのでそれを推奨せず、当スレはその「横レス」が本当に適正な物であるかを発言者に常に確認させるように戒める目的がございます。「善意」から来る物であれ、それを全面的に認めるわけにはいかない、と言うことです。

姫乃唯11/4 0:39:452201cfpGOX8WZLhq.||898
2について
これは私の理解不足で申し訳ありませんが、勝手な推測で回答させていただきます。
「横レスは常に正しい物ではない。よってそれによる雰囲気の悪化は横レスの弊害として存在する」
と考えさせていただきます。
これに対して私に異論はございません。そも、それについて語っていもいるわけですので、否定要素がございません。

姫乃唯11/4 0:40:12201cfpGOX8WZLhq.||392
3について
これについては上記にもございますが、「情報提供」の域でしたら必要な物だと考えております。問題なのは前述の通り「出すぎた善意」でして、第3者が交渉の場で不必要な発言をすることを注意したいわけです。
特に自分を正義だとお考えのかたは過剰に発言致しますので。

姫乃唯11/4 0:40:132201cfpGOX8WZLhq.||307
アイデア5365拝見致しました。
システム的にとても素晴らしい物だと感じます。
ただ問題点としては@本当にその情報が信頼できるのかA情報のソース開示／黙秘はあるのかBもし事実無根の冤罪である場合の保証はどうなのか、が挙げられると感じます。こちらはアイデアに書くべきでしたか。

姫乃唯11/4 0:40:302201cfpGOX8WZLhq.||665
統括すると確かに秋茜様の仰るとおりです。
しかし私があえてこのようなスレでこのような過剰とも狭義とも取れるような発言をしているのか、お分かりいただけないでしょうか。
人間は痛い目を見ない限りそう易々とは反省せず、また覚えも致しません。
私がわざと「横レス」（全ての横レスではありません）が悪いと、一方的に言ったかと言うと、これも前述の通りですが「自分の横レスが適正な物であるかを常に強く考察し確認することを戒める」為です。
姫乃唯11/4 0:40:482201cfpGOX8WZLhq.||780
言葉を崩すと「考えて発言しなさい」と言っているのです。
必ずしも当スレが必要だったかは分かりません。
ですが現状を見るに、おそらく永くは解決しないであろう問題だと思ったのです。
弁明のようで返す言葉もございませんが、どうかご理解願います。

姫乃唯11/4 0:41:12201cfpGOX8WZLhq.||857
＞明都様
このような拙文をお読みくださり感謝すると共にご指摘ありがとうございます。

「板違い」まさしく返す言葉もございません。
あえて弁解するべきことでもございませんし、謹んでその罪状は身と魂に刻み込ませていただきます。
姫乃唯11/4 0:41:172201cfpGOX8WZLhq.||44
ただ一点、反論と共に私の意見を述べさせていただくなら。
当スレはこの掲示板を使用される人全員への通告です。
その点において妥協はなく、使用するのであれば以上の点を留意して、それから自己判断のもと使用していただきたいのです。
この掲示板を利用されない方々の目に晒す必要は皆無ですので、「板違い」とは知りながらもあえてこの掲示板に立てさせていただきました。
姫乃唯11/4 0:41:262201cfpGOX8WZLhq.||746
この考えも押し付けですし、正しいとは微塵も思いません。ですが、それでも増え続ける「善意の荒らし」を戒めようとした結果です。
少なくとも「売りたい」で立てる内容ではないかもしれませんが、少なくとも「売りたい」で立てるのが最も効果があり浸透しやすいと考えました。
よって完了致しません。
ご容赦くださいとは申しません。どうぞお叱りくださいませ。

失礼致しました。
ねぴこ11/4 1:36:312191cfdVi.h48oZyc||394
長文、ご苦労様です
熱心にお考えを示して頂いたので、ご返答します。

意見の相違は@相場違いの指摘A93742についての考え方でしょうか。

@については自己責任とお考えなのですよね？
ですが、初心者相手にぼったくりをする方もいます。
また、相場質問の総合スレは現在でも立ちすぎだと思っています。
相場について横レスがきて困るのは、
適正価格で販売していないからではないですか？
もちろんその値段で売る権利はありますが、
購入者は売り手を選ぶ権利があるわけです。
横レスがあってもその価格でいいと思えば売買は成立するわけですし。
「情報提供」にとどまる限り相場の指摘も良いように思います。
ねぴこ11/4 1:41:332191cfdVi.h48oZyc||601
Aについては、
まず、私はわらしべはしていけないとは思っておりません。
ただ、好ましくないものと思っております。
これは、「わらしべ」とは不要物を交換して高級品（金銭的利益）を得ようというものだと考えるからです。
これに対して交換は、一般的には等価取引といえるのではないでしょうか。
ただ、あのスレでの最初の横レスは不必要であり適当でないとは思います。
私がそのまま横レスしましたのは、
わらしべを好ましくないと考える人が少なからずいるようなので、
新しくスレを建てればスレ主さんの評価を下げることにもなりかねないと
スレ主さんの実質的利益を考慮した上です。
なので、完了もお勧めしました。
ねぴこ11/4 1:45:202191cfdVi.h48oZyc||58
色々と意見を述べさせていただきましたが、
自分の意見が絶対だとは思っておりません。
自分はこういう考えだけど他の人はこう考えるのだと認め合うことが大事だと思います。
なので、姫乃唯さんの考えが間違っているとは思っていませんよ。
とてもチビのことを考えておられるのだなぁと思いました。

新マップ登場に向けてレベルを上げたいので
今後の返信はできませんが、
私もより良いチビになることを願っております。
では長文乱文失礼いたしました
NANAME11/4 8:14:32102cfM5gfG2v64G2||361
おはようございます。
お返事して下さっていたのですね。昨晩は気づかずに落ちてしまい、すみませんでした。

言いたいことはたくさんあるのですが、また長文になってしまうのも心苦しいので、
とりあえず、どうやら恐ろしく勘違いしていたらしい、ということに関してはお詫び申し上げます。何度も何度も読ませて頂いた上でレスしたのですが、やはりこの読解力の乏しい人間には無理があったようです。申し訳ありません。

と、もう１つだけ。
自分はあのスレに関して、横レスが正しいかどうかはともかく、新しいスレッドを立てる必要は絶対に無い、と思っていることだけお伝えしたいと思います。
結局長文になってしまい、失礼しました。
リリア11/4 9:17:452207cfS9q6dFm.bzU||897
おはようございます。
私が言いたかったのは前に姫乃唯さんにご指摘を受けた事があったからなのです。
詐欺っぽい人にある方がペットを渡そうとして
数人の方が止めておりました。
そこに有名な方が現れ更に止めておりましたが
流れは悪いほうへ
そこに私も入り横レス失礼どころかいきなり
「みなさんの話に耳を傾けてはどうですか？」と多分一言だけ
でもみんなの思いはとどかずペットを渡してしまいました。
本人は詐欺られても良いと思っていたらしく…
リリア11/4 9:27:472207cfS9q6dFm.bzU||863
それから数時間後？
姫乃唯さんから上の文面のように口を挟む事ではないと長々と書かれておりました。

最後のほうにそれでも言いたければﾊｯｷﾘ言えと
それは私に向けられた言葉だと思います。
でも詐欺られた人は（やっぱり詐欺だったのです
数回言葉を交わしたことがあり大人みたいだったから一言でいいと思ったのです。
今はその言葉を受け止めもっと強く言おうと思います。

更に最後に読んでいて気分が悪くなると書かれておりました。
その言葉はショックでした。

ひろみん11/4 9:45:532182cfLMvpixotkc6||163
　おはようございます＾＾すばらしい。
　１つの議題にこれだけの意見交換のできる若者がいるとは・・・板違いのスレかと思い見落とす所でした＾＾；少し見学させてください。あと、ここではどうも長文が続いているようです。私のＨＯＭＥ茶よかったら使いませんか？すべて内容は保存させていただき、後日見合った場所にスレを立て報告するので＾＾
　あと、リリアさん（いつも心躍る品ありがとうございます）「読んでいて気分の悪くなる」スレ・レスを是非私も拝見し、意見を交換し合いたいのですが持ってこれますか？すいません、どうぞ続けて。
リリア11/4 10:5:472207cfS9q6dFm.bzU||954
ひろみんさん、おはようございます。
持ってこれません＞＜
マリューさんがペットを渡していて…
ペットを渡したのだから「育成します」みたいなのだと思います。
多分今年から？２月までの事で３月には入ってません。
申し訳ありませんm(_ _)m
リリア11/4 10:11:232207cfS9q6dFm.bzU||750
ただ私個人としては、あまり過去の事は蒸し返したくありません＞＜

秋茜11/4 11:17:76120cf4Ucn3FZExHk||488
さてさて、いろいろと意見の相違はあるものの、
「間違った横レス、過剰な横レスは文句なしに悪い」
は、皆様方、異議なしということで。
せっかく有意義な議論ができたのですから、論点を
アイデアあたりでまとめてもらえるといいですね（他力本願）。
ナイスGAY11/4 12:18:232195cfKAxuVm79xQo||415
こんにちは、
「横レス」については、心当たりがありますが、
閲覧者の気分を害している、とは夢にも思いませんでした
気分を害していると知り、ショックを受けました。。；
以後は、横レスを慎みたいと思います。。；
気分を害して、申し訳ありませんでした
ナイスGAY11/4 12:23:492195cfKAxuVm79xQo||685
最後に、
他の方々の気分を害していると教えてくださって、
ありがとうございました
気付かなければ、横レスを続けているままだったかもしれません
ですが、教えて頂けたので、これから直していこうと思います
ありがとうございました。。；
リリア11/5 14:36:382207cfS9q6dFm.bzU||569
横レスをして一度姫乃唯さんに指摘を受けたので聞きたい事があります。
前回の「読んでいて気分が悪くなる」といい
今回の「あなた方は何様のつもりですか?」とか
　　　「それをあなた方は本当に「正しい」をお考えなのでしょうか?」とか
　　　「見ていてどちらが悪者なのか分からないし、目障りで見苦しい。逆に迷惑」

と、何でそこまで姫乃唯さんに言われなくてはならないのでしょか？

今後も言われるのでしょか？
　
私のした事に選択肢が二つで「正しい・正しくない」だけだったら
今でも正しいと思っております。
リリア11/5 14:56:312207cfS9q6dFm.bzU||726
文字さえまともに打つ事が出来ないので
簡単に分かりやすく説明してくれるとありがたいです。
ねぴこ11/5 21:53:582191cfdVi.h48oZyc||745
返信できないと申しましたが、
一言どうしても言っておきたいことがあり、
書き込みさせて頂きます。
既に掲示板からも消えてしまったスレなので見て下さるか分かりませんが。

昨日、今日と姫乃唯さんはログインなさって戦闘なさっていましたよね？
今日は売りたい板にスレも立てていらっしゃいましたよね？
にもかかわらず、ここは放置なのでしょうか？
姫乃唯さんがご意見を求められたからこそ、
これだけの人が書き込んでいるのです。
それなりの時間も費やしております。
ねぴこ11/5 21:56:222191cfdVi.h48oZyc||592
このスレのチェックは当然必要ですし、
もう書き込めないのならスレ主としてその一言が必要ではないですか？
このようなスレッドには大きな影響力があるのですから、
きちんとした対応をする必要があるのではないですか？
それがないのは書き込んだ人に失礼ですし、
十分な対応が出来ないのならこのようなスレは立てるべきでないと思います。
過剰な横レスと同様にこのような対応はマナー違反であるように感じました。
きっと、このような対応にも姫乃唯さんにとってはきちんとした理由があってのことでしょう。
同じように横レスにもきちんとした理由がある場合もあるのではないですか？
リリア11/6 9:15:412207cfS9q6dFm.bzU||486
姫乃唯さんからのお返事の前に気が付いて良かった。

私のした質問の答え記載されてました。
「しかし私があえてこのようなスレでこのような過剰とも狭義とも取れるような発言をしているのか、お分かりいただけないでしょうか。
人間は痛い目を見ない限りそう易々とは反省せず、また覚えも致しません。」

だいぶ痛いのですが、まだ分かりません…

それで思ったのですが、姫乃唯さんの文は非常に難しいので
私みたいに理解力に乏しい人には訴えてないって事で理解して宜しいのでしょうか？
リリア11/6 10:2:192207cfS9q6dFm.bzU||609
正直に聞いちゃいますけど
姫乃唯さんが入って来る所には
姫乃唯さんの大嫌いな方でもいて…叩いてる？

もしそうだとしたら
今後その中に私が入る（既に入ってる？
可能性もあるので…
ﾊｯｷﾘ言って姫乃唯さんが怖いです。
なので、今後はこの関係のスレ、レス以外は姫乃唯さんに近づきませんから
姫乃唯さんも私に近づかないで下さい。
お願いしますm(_ _)m
NANAME11/6 17:55:242102cfM5gfG2v64G2||805
こんばんは、
ものすごく迷ったのですが、もう関係者の方々以外がご覧になることは無いかな、と思ってもう一度お邪魔させていただきます。

あれからも何度も何度も読み返しておりますが、「要求する」「戒める」「通告」、このあたりのお言葉が、どうもこのゲームの１プレイヤーの方の発言とは思えないのです。
少なくとも自分より立場が上の方だと思わなくは無いですが、ここまで見下すように言われてしまうと、たとえ間違っていたとしても「猛省」する気も無くなる、というのが本音であります。

今回は猛省するほど文も長くはなりませんでしたが、大変失礼な、また本筋から離れた意見で申し訳ないです。
姫乃唯11/21 20:30:272201cfgH2VjpC5gpw||194
平行線を歪める事は難しいと思いますので、あえて簡潔にまとめさせていただきます。
また、流れてしまったからとこのように長期間放置致しました非礼は深くお詫び申し上げます。このことに関して私自身、全く反論の余地はございません。

要点として。
それが確かに必要な情報であるのか。
それが有益な情報であるのか。

常識として。
言葉遣いを考えているか。
個人の私見や感情に任されすぎた発言でないか。

最低でもこの4項目。横スレをなさりたい場合はご確認いただければと。

姫乃唯11/21 20:30:402201cfgH2VjpC5gpw||335
あと。非常に申し訳ないことですが私個人、「荒らしと大差ない横レス」をした方を見下すというか生理的に受け付けません。必要の無いことをいつまでも喋られてもややこしくなるだけかと存じますし。
ただ別段、「横スレ」をする全体を嫌っているわけではございません。事実私もしたことはございます。当然どこかで誤ったこともあります。
だからこそ私は「分別」を付けていただきたいと深く思います。
過去に犯した自分の醜さが、とても直視できる内容ではございませんでしたので。

姫乃唯11/21 20:30:502201cfgH2VjpC5gpw||116
更に、当スレに対して意見を交わしていただいた皆様へ申し上げます。
私は自分の意見が否定されたからといって否定者を嫌ったりなど致しません。
当然好ましく思うかと問われれば「ノー」と答えますが、憎んだりもしません。
否定意見こそ私の意見をより研鑽してくださり、また新しい認識を与えてもくれます。
それはとても大切なことで、素晴らしいことだと思います。
その当時は感情的になることもございますが、何度も言うようですが決して嫌ってはございません。
誤解無きようお願い致します。

姫乃唯11/21 20:31:22201cfgH2VjpC5gpw||524
そして局所的な返答で大変申し訳ございませんが、「正しい／正しくない」ではなく、「必要／不必要」を強調させていただきます。
客観的に見て本当に必要だった物が全てだったのか。あくまでも客観的な視点から見てどうだったのでしょうか。

最後に。

このように多くの方々が発言を試みてくださるとは予想外でした。
とても有り難く感じます。
流れきって閲覧なさる方も既にいらっしゃらないだろうというのに、このような事を言うのはすごく卑怯だとは存じます。

姫乃唯11/21 20:31:152201cfgH2VjpC5gpw||972
このスレで語った私の意見は全てごり押しで、決して「正しい」とは言い切れません。
ですが「悪意見」と言い切ることもできないと自負しております。
ただただ私が願うのはモラルの上昇です。
言葉遣いと情報の選別、最も重要なことに「そこが語るに相応しい場所か」の確認。
この3つがおそらく、私の根源的な願いでありましょう。
誰も望んで不愉快な目に遭いたくありません。
「自分はどうなのか」と、どんな答えを導き出そうとも、少しだけ一瞬だけでもそう思っていただければこれに勝る光栄はございません。
姫乃唯11/21 20:31:262201cfgH2VjpC5gpw||257
全て私の勝手な自己満足でエゴです。
ここまでお付き合いくださった皆様に至上の感謝を。
ご迷惑をおかけしてしまった全ての方々に最大級のお礼を。
もし叶うことなら、また私を否定していただければ幸いです。
大変失礼致しました。
姫乃唯11/21 20:31:322201cfgH2VjpC5gpw||523
当スレは将来の己に対する戒めとして、お目障りでしょうが完了致しませんことを宣言させていただきます。
誠に申し訳ございません。
誠心誠意の謝罪と共に退かせていただきます。
ありがとうございました。

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