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43843城下町1945番地*お団子などすじこ9/9 23:3:532199cfxUv.WSx07Dk
うさかぶり・リップズボンU・うさTU・うさタンクトップU・うさぎの髪飾りU・お団子

見に来てください


すじこ2/2 9:49:292182cfrrsIQlc.R5w||53
すじこ:だいさんの伝説の犬を競り落とした代金、6993000Gをお預かりしています。これでホームの無い人に、カレットを安く譲ってあげてください。というのが、だいさんの遺言です。現会員だけにしても、全員には行き渡らない事をご了承ください。で、いくらで販売するのが良いか、みなさんにご相談なのです☆ 新人募集後の人はどうするかも、軽く考えておいてくださいね   

すじこ2/2 9:51:252182cfrrsIQlc.R5w||397
Mr.Q:私の意見は、あまり容易にカレットを入手できても・・・と思うので
20万前後が良いと思います募集後の人の件は、だいさんが今まで
交流した団員の為に残した財産ですので、現団員が対象が良いかと思います。   

すじこ2/2 9:51:402182cfrrsIQlc.R5w||795
ねぴこ:まとめ:ヤッフィ〜・・・10〜20万 Mr.Q・・・20万 ねぴこ・・・20〜25万もしく貸与システム  

すじこ2/2 9:52:412182cfrrsIQlc.R5w||134
すじこ:お返事をありがとうございます^^実は私も20万です。5個以上の人に5個貸す、貸与システム。カレット団の時に考えていました。が!小学生は、負担になるとゲームそのものを辞めてしまうのですよ。
なので、貸すにしても2個以内かな〜。カレット目当ての新人(友人を含む)は、微妙^^;でも、頑張る人には応援をしたい気もします。差別は反対・・という意見も出ました。
できたら、基金として、長く使いたいですけど、運用は難しいよね;結論出ず・・・^^;

すじこ2/2 9:53:92182cfrrsIQlc.R5w||747
加奈子:やっぱり、団のGとして、とっておいたら?? 
貸しても、だいさんと関わった事のある方で・・・  

すじこ2/2 9:54:42182cfrrsIQlc.R5w||712
ねぴこ:ん〜難しいですねぇ そもそも、だいさんがカレット用にと残したものなので団のGとして取っておくのは・・・団でGが必要になることってそんなにないと思いますし
気持ちとしては私も現会員に限定したいんですけど、これを利用してホーム建てた人の話は必ず出ますよね  
皆がその話で盛り上がってる中、新人さんはおいてきぼりのような感覚を覚えるんじゃないかがちょっと不安です いい気持ちはしないと思うのですが。 
 貸すだけなら金銭的利益を与える訳でないので新人さんにも適用できるかなと思ったんですが難しそうですね  

すじこ2/2 9:55:372182cfrrsIQlc.R5w||207
すじこ:金額は20万で決定ですね。貸与システムと新人についてですが、決まらなかったら、全員で決をとります。ただし、新人募集が締め切られるまで、チャット会話でお願いします。
私は、差別する方ですが、だいさんなら、しないかも;だって、荒らしを含めて、順番で入団させようって人だもの。  

すじこ2/3 10:59:412182cfbDURyd5qt8k||606
収:下の分読んで大体わかりました6993000Gの大金をどうするかですよね きのうHOMEを建設してこんなことを言ってもいいのか悩みますがちょっとだけ 
 カレットのことは賛成です でもその前にわらしべ長者の分やろうということになったじゃないですか。それはまあ最終的にだめになってしまいましたでもその後のことなんですが
すじこさんがその分を全額払って買ったんですよね  
その金をカレットに使うことにも賛成ですが全額払って買ったのなら少しだけ分けるというのはどうでしょう  

すじこ2/3 10:59:592182cfbDURyd5qt8k||336
すじこ:うわー、覚えていましたか^^;収さん、ありがとう(涙 優しいですね。でも、まあ、言い出しっぺですし、あれだけ事が大きくなってしまったので、勉強代として払っておきますその言葉は、頭の中から消去してください。チーン☆

すじこ2/3 11:4:532182cfbDURyd5qt8k||789
意見も出揃ったので、そろそろ決めたいですね。ペットもあるんですよ〜。

@貸与システム(数はともかく)か、20万Gでの販売を選んでください。

A新人に対しての適応を○か×。大事なことなので、決められない人は、保留。(保留が多い場合、ホームの無い人も入れて、全員で決めましょう)  

ねぴこ2/3 22:29:442191cfdVi.h48oZyc||181
新人に対しての適応 ○0人 ×0人 保留2人

すじこ:@販売 A新人にも適用OK(でも、募集前は、あまり公にはして欲しくないかも)

すじこ2/4 9:43:336121cfgVDliUgVV3I||64
ねぴこちょっと意見を変えていいでしょうか やっぱり貸与システムは厳しいなぁと思って。要は簡単にホームを建てられるようにしようって話ですよね。だから20万Gで販売してホーム建設後はカレット1個につき5万Gほど返済して頂くというのはどうでしょう?
負担になると引退してしまう人がいるということなので、返済期限なし・請求もなし。あくまで努力義務に留めるということで。 貸与と販売を混ぜたような案で中途半端な感もあるのですが、これなら新人さんにも適用可能かな   

すじこ2/4 18:9:476121cfgVDliUgVV3I||341
すじこ:ねぴこ姉さま、いろいろな案を考えてくれて、感謝です^^貸与システムじたいは、団員限定の方が良いです。少し危ないので^^;あと、期限無しは、払う気のある人と無い人に、微妙な不公平感が出てくるんですね;
  団員限定って・・・間違えました;審査で通過した人、みたいな感じです。 某団の返済率は、2/4人でした。無期限なのに、スレにさえ出てこないので、お姉さんは泣きそうになります;  

すじこ2/4 18:12:36121cfgVDliUgVV3I||765
Mr.Q:貸与システムですと返却されない可能性があるので危険かと思います。
 一層の事こんなのは?、購入希望者は自分でカレット販売を探し販売者と交渉して価格を決める。その後、その金額の10%〜20%を6993000Gから負担する
  そうすれば、まず購入希望者は相場程度のG集めをしないと販売者と交渉は出来ないので簡単にカレットが購入できてしまう事が避けられる 
従って、相場30万のカレットを同好会が購入し20万で販売すると10万の減になるが 
 下記の20%負担を適用すると、購入希望者が販売者と交渉し25万で交渉成立すれば同好会からは20%の5万の負担で済む。
解りづらいかな?  

すじこ2/4 18:20:166121cfgVDliUgVV3I||875
すじこ:こんにちは^^それ、いいかも!返金(助成)されれば、ゼロからの貯金じゃないので、やる気になるし!取引のスレを提示が条件で。1ヶ月以内とか

すじこ2/4 18:21:546121cfgVDliUgVV3I||54
リトラー:たしかに、Mr.Qさんの意見はいいと思いますです  
その方法だと元金自体も減少も少ないですし

すじこ2/5 14:34:146121cfgVDliUgVV3I||814
ねぴこ新人さんへの適用は会員全員で決を採った方がよくないですかね? 例外時一律3万円は賛成です  

すじこ2/5 14:48:246121cfgVDliUgVV3I||595
だいさんの伝説の犬オークで落札された額6993000Gを元手にして、ホームの無い方へ、安くカレットを買えるよう、お手伝いをしたいと思います。 
 カレットを買った時のスレを出したら、その金額の1〜2割(仮)を援助するという案です。秘密で安くしてくれた場合など)スレで金額を表示されなかった時は、一律3万G(仮)にするつもりです。
ホームで買った時や、新人さんへの適応をどうするかも、話し合いたいと思います。
わり

すじこ2/5 14:50:166121cfgVDliUgVV3I||932
失敗・・・;
すじこ:新人は、1ヶ月後くらいで適用OK? あと、ホームに来たら、値段が引いてあった人とか、安い人は、値段を出さないでしょう?それについては、一律いくらと、決めておいたほうがいいかもしれません。3万とか。

すじこ2/5 14:54:376121cfgVDliUgVV3I||125
@案自体の賛成・反対
A負担割合
B一律いくらにするか
C新人さんへの適応
Dその他なんでも

あび2/6 7:11:116120cfHRkkVd8BJ9Q||80
まず、実感している事と予想される事を

カレットは今後も相場の上昇&買い手が多いので、タイミングが難しいのが現状です
1月、30万G相場。2月、30万Gは底値。年末には40万G↑でも安いなんて事に・・・

以前、恵方巻プロに「頑張れば2ヶ月でカレット10個分のGが貯まる」と教えて頂きました
1日5万G。自分はドロップ品を売って5万弱位です
 時間の取れない人、良い戦闘場所に行けない人のG獲得はもっと少ないと予想されます
 日数がかかる&下手な板チェック=購入時のカレット相場があがる=基金から出す%もあがる

あび2/6 7:21:306120cfHRkkVd8BJ9Q||571
☆例えば1
良心的な売り手を見かけたら、速攻で「だい基金」から購入して保管(最初に出た案)
 25万G、33万Gで買ったとしても、30万Gに価格設定
 希望者はそこから2割引で購入ではどうでしょうか?

売っている情報に気が付いて購入&提供してくれた会員さんがいたら購入額+謝礼(要考慮)を基金から出す

税が?なので、たられば防止します。かぶとむしも休憩

あび2/6 7:38:486120cfHRkkVd8BJ9Q||225
以上のG設定は既出案から。異常な相場にはそれ以降の購入から適用

言える事は、カレットが暴走する前に買えるだけ買うのは良い案では
まったり価格の割に多少高めでも(^o^)確実に買える事が重要
本気でカレットホームが目標なら、相場も熟知なので頑張れる筈
よこしまちゃんはその時点で自然淘汰の一石二鳥

AB談:前回と同額Gで買いに行ったら相場変更。稼いでる間に売切れ、怖くなって戦闘も出来ず(T_T)
AB談:完了後の売板で相場&以下が!!スレたて1〜2分位で希望者・・・10分後に発見したって意味ないし、チビ時間は予想以上にはやく流れています

   以上ホーム無しからのレス、略してホームレス(ェ でしたm(__)m

ねぴこ2/6 14:12:02191cfdVi.h48oZyc||410
Mr.Q:@賛成(言いだしっぺだからね)A2割B3万C1ヶ月ほど様子をみてちゃんと交流があれば適応

すじこ:@〜C同じ、Dそういえば、ホームで買った人の領収書って、無いんですよね^^;  違う意見も歓迎ですよ〜。

ねぴこ:@〜C同意見 Dカレットホーム支援運用開始後もこのシステムの話は掲示板ではしないで欲しいなぁと思ったり。やっぱりそれ目的の人が入会するのは抵抗あるので。

ねぴこ2/6 14:13:322191cfdVi.h48oZyc||777
あび:@援助は賛成、案は保留 A2割 Bホーム値引&安い、第三者には不透明=隠す必要なし。スレ金額を信じるのみ。秘密主義者には一律3万G
C募集するんですか? Dホームでしか買えない(例:あびトロイから)面倒na方法なら・・・良案ではない
現案は善人が前提なので不安な点あり。団子茶には残したくないので、大筋を決められる何名かで、あびを安心させて欲しいです  
昨日今日の事なので隙だらけの案ですが、団子茶に直接書き込みます。ちなみに税はどうなるのでしょう?それによって変わる点も

ねぴこ2/6 14:34:462191cfdVi.h48oZyc||578
あびしゃんの案について私なりに考えてみました。カレットの相場は上がっています。でも支援がなければ普通に相場で買う訳です。カレットホーム建設は大変だと思うし、支援には賛成です。が、難易度をそこまで下げる必要があるのか疑問です。支援はあくまでお手伝い。人並みの努力はして欲しい。だから、自分で値切ればそれだけお得というQさんの案に賛成しました。

ねぴこ2/6 14:38:502191cfdVi.h48oZyc||989
それに、基金管理しているのはすじこさん(?)一人。そこから買えるだけ買っておけというのは、すじこさんに板・ホームチェックに時間を割いてもらうことになり過度な負担をかけることになります。基金管理だけで大変なのにそこまで負担をかけるのは・・・
相場が上昇したなら、カレットを現在の相場で確保・その値で譲るだけで十分支援になっているのであって、2割引は必要ないと思います。割引かないが確実に現在の相場で手に入れられるという案ならば賛成できますし、カレット確保に尽力したいです。

すじこ2/6 17:46:466121cfgVDliUgVV3I||35
ホームの無い方からの、率直なご意見をありがとうございます^^
カレットは、自分で募集して買うのが最良です。
なぜなら、ホームの無い人に対しては、安く売ってくれる人が
多いのです。ですので、だいさんの基金を利用する事で、
まったり会員は、2重の援助を受けられる事になります。

カレットを常備しておいて、30万で売ってもかまいませんが、
上の方法の方が安いです。

何より、可愛がってくれる先輩との出会いや、大勢の人が
「この人は頑張っている、信頼できる人」と思ってくれる
事のほうに、それ以上の価値があるのです^^

すじこ2/6 17:51:96121cfgVDliUgVV3I||490
ホームで買ったのは、助成無しのほうがいいかな;
悪意のある人が、「買いました」というのは、ありえる話だし。

税金は、込みで報告でいいと思います〜。

すじこ2/6 18:9:236121cfgVDliUgVV3I||144
ろーるぷれい
@333333Gで募集しまーす。
Aホームに行ったら、255555Gでした。
33万で申請すると、66666Gの助成
正直に25万Gで申請すると、55555Gの助成

ま、私的には、これくらいなら目をつぶっても良いですけど、
将来、相場が上がるのが怖い;
そういう人に限って、ホームを作ったら団を辞めていくかもしれない。
多少は、考えておいてください。

あび2/6 18:37:542115cfKeaWFrMq98M||501
他の人の反対意見も聞きたいのですが、とりあえず
ここには書けない不安点があるので、それさえ解消できれば現案でも全く問題はありません

すじこさん一人がチェックするのでは、勿論ありません。むしろ逆です
購入希望者が、売り情報を発見したら購入の交渉をする
すじこさん或いは連絡のとれる人がいたら相談して、その後基金から捻出・・・
上記ではスピード感を出したかったので、省略しすぎましたね
考えている間に自分の頭の中だけで進めてしまって、他人が読む目を忘れました

あび2/6 18:41:202115cfKeaWFrMq98M||204
値切ればお得・・・それは値切った価格分の20%を基金から出すので、元金が減らずに済むのでお得
  という意味だと解釈してます
なので、購入者は「どうせ20%は返ってくるんだし」と考えて多少高値でも買ってしまうのでは?

相場が上昇したなら、という意見以降について
自分もそれがいいと思ってます。質問事項の回答も
A上手く運用できるのか? B言えないほど安いなら出す必要なし
と迷ったのですが、根本から変えろと言っているようなもなので、おとなしめにしました

高くても確実に買えれば、会のお世話にならなくてもいいのが本音です
現案の不安な点も含め、良い方向に進めばと願っています

あび2/6 18:58:72115cfKeaWFrMq98M||698
ありゃ、更新しないうちに送信したらすじこさんの御意見が
悪意のある人、正にそれが不安な点です
方法を1つ教えてしまったかもしれませんよ(見てないって)
他にもたくさんのやり方があります
許せる範囲なら良いですが

自分は「定期的に購入しますので、どうぞと」と言ってくださる人に出会えたので感謝してます
でも、そういう人は皆さんに公平なので、大抵は売切れですが
もっと買える場所を開拓していきたいと思っております

秋吉2/6 19:30:311242cfHVo2eKPsn/s||985
こんばんは
御久しぶりです
確かに新人や信用がうすい人であればホーム作ってさよならなんて事だって
あるかもしれません
やはりここは新人ではなく前からいる方で信用のある方でに、
カレットを売るという形でどうでしょう
もちろん新人の方でもたくさんの交流があり、信用がおければ
カレットを売ってもいいんじゃないかなと思っております

ねぴこ2/6 21:25:362191cfdVi.h48oZyc||739
「高くても確実に買えれば、会のお世話にならなくてもいい」
ホームなしの人はだいたいそう考えてるのかなぁ
それなら安いのをみつけたら買って溜めておけばいいだけだから簡単だけど。
団で常に10個とか確保しておいて、それぞれの購入価格を明記しておいて、
その8掛で団員に販売とか。
でも確保系だと転売許可も貰わないといけないですよねぇ。
団員の中だけでカレット調達するとどのくらい集まるんでしょう

ねぴこ2/6 21:25:462191cfdVi.h48oZyc||151
悪用者が出る可能性は否定できないですね
それ目的の入会を避けるために団内機密事項・他言禁止にしてもらいたいです
カレット目的で入団した訳じゃない人が悪用して脱退していったら、
それは「まったり」に魅力がなかったということで諦めるしかないような。
新人というのはどこで線引きするのでしょう?
今の段階ならあびさんは新人で利用できないのでしょうか
信用というのも曖昧な基準で明確にしないと人を傷つけたりすることにならないか心配です

すじこ2/6 21:54:206121cfgVDliUgVV3I||715
10個くらいなら、集められますよ〜。
転売許可も、「誰かのホームの柱にします」といえば
返してといわれたことは、一度もありませんので、
大丈夫だと思います。

貯金したい人がいるなら、預かりますよ。
WEED団方式  ホームに11111Gの木の枝を出して
買うと、1万Gの貯金になる。

ホームの無い人って、安いほうがいいと思っていたのですが、
他の方はいかがですか?

新人は、やっぱり1ヶ月?ただし、団員の半数以上の推薦で
前倒しOKとか?


あび2/6 22:23:462115cfKeaWFrMq98M||142
ねぴしゃん、最初に・・・会のお世話には〜、会のお世話をかけなくてもというニュアンスです

恥ずかしながら、自分がホーム持ちの立場で考えてしまい
 第一 悪用は絶対させない(すじこさんのように心が広くない
 第二 基金をなるべく減らさない(購入額で差がでる
という事に重点を置きすぎていたと、反省しつつ・・

あび2/6 22:24:222115cfKeaWFrMq98M||300
ホーム無しの人は新人(最近始めた)&古参の隔てなく有の人よりは信用度が少ない(自分を含めて)と、チビをしていて思う事は多々あります
新人(まったり会員)の人にも適用したいので双方に損が出ない方法とは?を考え、2割は案にあったので、どうにか使えないかと考えたの結果です
だいさんがどのようなニュアンスの遺言を遺したのか分らないので、額面通りに案を受け入れてしまうのが情けないのですが
多分に考えられる事は、2割返還するという案が寛大すぎるのでは?と思います

あび2/6 22:24:592115cfKeaWFrMq98M||64
なので、単純に(購入の経路等は不問)会でカレットを保管している場合に、まったり価格を決めて相場より少々低めで販売なら基金も減らず、詐欺もしづらいかと
カレットの流れの中で、基金を使うなら会を1回通して欲しいのです(難しいですが)。今の案だとホーム無し優位な気がしてならないのです

あび2/7 2:13:572115cfKeaWFrMq98M||757
・・・Dが分らないということについて
ホームでしか買えない、と言うのとホームでしか買わないと言うのでは意味合いが違うのでは
板チェックを1日しててもタイミングの差でかすりもしない事はたびたびです
なので、ホームでしか買えないトロイ人にも、面倒な事だけど確認が取れる方法があるので参考にしてほしい、でもあまり良い案では無いです
という意味で書き込んだのです・・・

あび2/7 2:15:42115cfKeaWFrMq98M||40
うーん、反対の意見を誘ってしまうような自分の言葉選びのセンスに未熟さを感じます
文字数の制限の中で微妙なニュアンスは伝わり辛いし、重要な話を自分のボキャブラリーで伝えるのはムリなので

だい基金案はお任せします、もちろん外部の人には他言無用を約束します・・・以上

すじこ2/7 10:29:266121cfgVDliUgVV3I||567
あびさん、会の事をいろいろ考えてくれて、ありがとうです。
ホーム無し優位でいいんですよ〜^^

では、
@助成なら、一律5万
 価格は、相場の変動によって会議で決定
 ホームで買った時の確認は、どうするの?
Aカレット確保案なら、2割引き
 一人で買わないと、税金のやり取りがかなり無駄

@は、安く買えるけど、多少の悪用もありえる
Aは、安全だけど、募集して買った方が安いかも

という感じでいいのかな?理解力が微妙なので;

あび2/7 14:51:532111cfdqXR1r2c3H6||340
>新人というのはどこで線引きするのでしょう?
>今の段階ならあびさんは新人で利用できないのでしょうか
>信用というのも曖昧な基準で明確にしないと人を傷つけたりすることにならないか心配です

と言うねぴしゃんの質問ですが
多分、秋吉さんのレスを見ての事だと思いますが、間違ってたらm(__)m

一応、会員になった人全員が利用できるようにと考えてました
ついでに、お互いが傷つかないように、信用では曖昧なので基準を高めに設定できないかなと・・

とりあえず(?)最後のレスです。でもチェックにはきますよ^^

あび2/7 15:7:302111cfdqXR1r2c3H6||988
舌の根も乾かないうちに・・・
すじこさん、出来れば
ホーム無し優位でなく、ホーム無し有利の方向でお願いしますだに

すじこ2/8 21:59:326121cfgVDliUgVV3I||830
ホーム無し有利は難しい〜☆あびさん、またレスお願いするだに〜^^

あびさんは、1ヶ月以上たっているのでOKってことでー。
でも、新人に限らず、旧会員だって悪用する人はするかもしれないし、
しない人はしないでしょうね。

一般の人の「協力価格」にかなわなくても、利用してくれるかな?
だいさんは、すべてお任せなので、細かい事はいわないと思います。
がんじがらめにもしないで、あびさんのやり方で3割引きくらいで
売っちゃう人です。
とはいえ、B倉庫とはいえ、ホームに値段をつけてあったら、
何をやっているか、バレるかな☆

すじこ2/8 22:4:126121cfgVDliUgVV3I||581
個人的には、私が30万で買って、2?万で売るのと、
ネットキャッシュを持っている方から、
本人が買うのが同額だったら、複雑な気分なのです。
無駄なのかな?自己満足かな?
それなら、他の方法で援助したいな〜って、思っていたのでした。
でも、カレット確保案が一番安全なのは、よくわかっていますよ^^
善意を悪用されるほど、ムカツクことは無いですからね。

すじこ2/8 22:12:386121cfgVDliUgVV3I||37
Mr.Q
こんばんは^^スレ読んできました 
確かに、2割援助だと、どうせ2割戻ってくるからいいやって
考えるかもしれませんね。では少し修正案です。  

すじこ2/8 22:13:216121cfgVDliUgVV3I||499
Mr.Q
例えば、売りたいスレにて購入時30万以上で購入したら1割援助  
27〜30万で購入したら1.5割援助・25〜27万で購入したら割援助
というように、安く購入したら援助率が上がっていくのはどうでしょう?

そうすれば、購入者も沢山援助してもらえるよう頑張るのでは?ホーム巡回購入は購入価格は自己申告になるので一律1割適応し、スレにて交渉成立後、ホーム予約で割引されていた場合はスレでの価格が援助率の対象価格にする。

このように、交渉等で頑張れば見返りが沢山来るようにすれば「どうせ戻ってくる」の考えは無くなるかと。購入価格・援助率はあくまでも例ですのであしからず。
ややこしいかな^^;   

ねぴこ2/9 0:33:342191cfdVi.h48oZyc||983
疑問なのですが、
ホームなしの人達はこの支援を必要と思っているのかな?
意見を聞かせてくれたホームなしの人は8人中2人?
2人の話は@確実に確保したいA信用のある人のみに販売という内容なので、
割引きは求められていないのかも?
だいさんの考えに反し、更に今までの話を無にする考えかもしれませんが、
団としてはカレットを確保して原価で販売するだけでいいのかもしれません
それでは困る・嫌だというホームなしの方いらしたら
忙しいとは思いますが簡単でいいので要望を聞かせて下さいませ

Mr.Q2/22 20:30:552022cf6IDIY7TCQrk||337
確かに、ねぴこさんの言う通りホーム無しの方の意見が
あまり見えてこないですね(あびさんは別^^;
私には、意見(案)が無いと言う事は必要としていないと思えてしまいます。
だから一度、ホーム無しの方の意見をハッキリ聞いたほうが良いですね。



ねぴこ3/1 21:7:382191cfdVi.h48oZyc||767
んん〜
「これで案が出なければ基金運用は無期延期」と明記してもう一度だけ意見を募集してみてはどうかしら
無期延期なんて先延ばしにすると、この案の存在自体忘れられそうな心配もあるのですが・・・
でも、求められてないものに時間・労力・お金をかける必要性を感じないんですよ
支援を必要となさってると見受けられるあびおじさまには個人的に支援可能ですし
このままの状態なら打ち切っても問題ないかも?

あび7/9 5:16:196120cfLmFyd9LLe9w||101
ねぴしゃん。ありがとう
知り合って3ヶ月くらな時期にそんな公言してくれて


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